Пропаганда или информационная война

Глокая Куздра

Гражданин форума
Команда форума
5 мифов, из-за которых капитализм кажется непривлекательным.

Меня поразили следующие слова из статьи Гэри Киттилсена «5 причин, по которым США можно считать в определенной степени коммунистическим государством»: «коммунизм победил, и победа его глобальна».

Вполне очевидно, что капитализм работает, создавая все больше и больше богатства. Человечество в целом еще никогда не было таким богатым, каким оно есть сейчас. Конечно, на Земле до сих пор есть бедность, и многое еще нужно сделать и завершить, но все мы живем жизнью, о которой даже мечтать не могли наши бабушки и дедушки, не говоря уже о более отдаленных предках. В то же время мало кто выказывает доверие капитализму.

Капитализм и свобода – понятия, которые не могут существовать отдельно. Капитализму (под которым очень смутно понимается коммерческое взаимодействие двух или более взрослых субъектов и общественный строй, основой которого являются права человека) необходима свобода, чтобы функционировать на том уровне, на каком он, предположительно, должен функционировать. Несмотря на множество очевидных преимуществ капитализма для человечества, говорить о себе как о его стороннике – занятие непопулярное. Лучше рассуждать о победе коммунизма в наиболее масштабной идеологической войне двух прошедших столетий. Но, если капитализм работает, в чем же тогда проблема? А проблем хватает, и сейчас я попытаюсь их обозначить.

1. Нас (ошибочно) заставляли думать, что капитализм отождествляется с империализмом
Согласно словарю, империализм – это «политика распространения могущества страны и ее влияния путем осуществления дипломатических или военных действий». Капитализм определяется как «экономико-политическая система, при которой сферы торговли и производства страны больше контролируются частными лицами, пытающимися получить из них доход, чем государством». Хотя эти два определения никак с друг с другом не связаны, о капитализме часто говорят, как о логичном продолжении империализма. Очевидно, в данном случае мы имеем дело с неприкрытой манипуляцией, например, все мы прекрасно помним о Советской империи и о том, какой урон она нанесла всему миру.

Печально, но многие мыслители, политики и правители (среди которых также братья Кастро, Чавес и Мадуро) охотно распространяют феерически несуразные мнения типа того, что, если ты носишь кроссовки Nike, ты «кормишь империю» и, поэтому, переходишь на сторону врага. Но поверьте мне, как человеку, который жил в двух странах Латинской Америки: все это не больше чем претенциозная чушь.

2. Общая тенденция считать бедность чем-то позитивным
Расползание убеждённости в том, что владеть чем-либо – это плохо, является зловещим трендом последних нескольких десятков лет. Желание обладать означает что ты – эгоистичный, жадный и слабовольный человек. Весь мир восхвалял бывшего президента Уругвая Хосе Мухику за то, что он беден, «самый бедный президент мира» даже вызывал зависть. Тревожным моментом является то, что бедность сейчас воспринимается как добродетель и преимущество. Но у бедности нет преимуществ, так же, как их нет у богатства. Это обычные характеристики человека, такие же, как высокий и низкий рост или принадлежность к белой, черной или азиатской расе. Бедность – это не синоним доброты и, что еще более важно, вовсе не гарант чего-то подобного (скорее, наоборот). Посмотрите на звезд, которые носят футболки с Че Геварой, игнорируя ту неприглядную правду которая скрывается за популярным мифом. Они пытаются выразить симпатию к бедным и думают, что поступают круто, надевая футболку с изображением гомофоба, расиста и массового убийцы, боровшегося с неравенством и критиковавшего частную собственность с Rolex’ом на руке.

3. Клановый капитализм
Клановый капитализм – это, опять же согласно словарю, «термин, описывающий экономическое устройство, при котором успех в бизнесе зависит от близких отношений между бизнесменами и членами правительства. Он может обозначаться как фаворитизм при принятии и исполнении судовых решений, распределении правительственных грантов, специальных налоговых льгот или других форм государственного интервенционизма». Бессмысленно говорить о том, что настоящие капиталисты осуждают все эти подлые методы. При капитализме интервенционизм и протекционизм категорически невозможны. Сама суть политики laissez faire звучит так: не нужно вмешиваться в наш бизнес, защищать его или регулировать, дайте нам наши свободы, мы сами всё сделаем. К сожалению, из-за некоторого кумовства страдает репутация всей капиталистической системы (системы введения инноваций и накопления богатства), в то время как само кумовство становится возможным лишь при наличии государственного вмешательства и регулирования – популярных божков сторонников марксизма и кейнесианства.

4. Боязнь настоящего свободного рынка
Воистину, некоторые преимущества действительно свободного рынка не видны многим и многим. Обычно люди опасаются, что, если рынки не будут регулироваться некоей могущественной сущностью (государством), то вырастут цены, пострадают маленькие местные предприятия и, как следствие, богатые станут богаче, а бедные – еще беднее. Трудно себе представить что-либо более далекое от истины. При отсутствии вмешательства со стороны государства цены на товары и услуги свободно устанавливаются между продавцами и покупателями сообразно балансу спроса и предложения. Марксисты и кейнсианцы отстаивают государственное (искусственное) регулирование и стимул, создаваемый правительством, а не потребителем. Другими словами, они являются сторонниками меньшей свободы, что лишний раз подчеркивает то, что капитализм и свобода зачастую означают одно и то же.

5. Миф «я беден, потому что ты богат»
Коммунизм рассматривает богатство как некую постоянную величину, непригодную к преумножению, то есть, если у кого-то слишком много денег, то это автоматически значит, что у всех остальных их слишком мало. Ошибочное представление о богатстве как об недостаточном, ограниченном, и невозобновляемом ресурсе лишь способствует возникновению ненависти, зависти и негодования там, где для этого нет ни малейшего повода. «Видишь, у тебя нет ничего, а у него слишком много всего. Именно он виноват в том, что ты беден». А ведь мы весьма преуспели в создании богатства на протяжении последних двух столетий. Людей на планете сейчас значительно больше, чем раньше, но, несмотря на это, я повторяю, мы богаче, чем когда-либо. Капитализм избавил от настоящей бедности многие и многие миллионы за это время. Коммунизм, наоборот, стремится на то, чтобы уравнять всех в одинаково нищем состоянии. Пора уже уяснить для себя, что же на самом деле есть капитализм. Пора признаться себе, что нет ничего страшного в личной выгоде и прибыли до тех пор, пока мы ведем себя честно. Работает и дает результаты именно капитализм, и нам важно осознать это прежде, чем мы станем чуточку слишком коммунистами, то есть – людьми без свобод.
 

Глокая Куздра

Гражданин форума
Команда форума
ТАСС: Доля "Газпрома" на европейском рынке газа повысилась до 34%.

Для справки: в 2018-м доля Газпрома составляла 36,7%.
В 2019-м - 36%.
А теперь вот "повысилась" до 34%.
Я бы даже сказал - резко выросла.
 

Глокая Куздра

Гражданин форума
Команда форума
"Молдавия отказалась возвращать долг за российский газ"

Раша пропаганда манипулирует.
Почему бы не написать как есть, что "независимое Приднестровье" не платит за газ?
Нет, пусть хоть в газетенке, но надо повесить содержание оккупированной РФ территории Молдовы на Молдову.
 

Петров

Продължително пребиваващ
Адрес
Бургас
"Шведский король: Швеция не смогла защитить пожилых людей."

В четверг он сказал, что его страна не смогла защитить пожилых людей в домах престарелых от последствий пандемии.
- Я думаю, что мы потерпели неудачу. У нас много погибших, и это ужасно. Это то, от чего мы все страдаем”, - сказал монарх.
Его комментарии последовали за выводами, представленными во вторник независимой комиссией, которая изучала, как Швеция справляется с пандемией. В нем говорилось, что уход за пожилыми людьми в Швеции имеет серьезные структурные недостатки, а власти оказались неподготовленными и плохо подготовленными к борьбе с пандемией..."

https://apnews.com/article/europe-c...demic-sweden-b12bd85fe42134f71f11bba93af80d23

А вот как его слова интерпретировали российские СМИ:

"Король Швеции Карл XVI Густав публично признал, что подход страны к борьбе с коронавирусом без изоляции «потерпел неудачу», и люди «сильно пострадали». Слова монарха стали еще одним голосом в хоре признаний провала избранного шведскими властями подхода к пандемии." (МК)

============
Журналистам нужны сенсации? Или это очернение и оправдывание своих мер?
 

Глокая Куздра

Гражданин форума
Команда форума
Как работает путинское Геббельс-ТВ. Вся суть
ErywdNGXAAgcIUo.jpeg
 

Глокая Куздра

Гражданин форума
Команда форума
«Самая обширная и инклюзивная организация по мошенничеству в истории» (c)
Среди комментов к посту «Поджог рейхстага – 2021» обнаружились упреки к автору этих строк за «неправильный» перевод с английского на русский язык названия видео в одном из постскриптумов с записью 24-секундного отрывка из выступления Дж.Байдена 24 октября 2020 года: «We have put together, I think, the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politicsBiden said in a clip posted to Instagram Oct. 24.

Как указал мне сердитый аноним, русское название в постскриптуме:
«Джо Байден хвастается тем, что у Обамы и у него теперь есть «самая обширная и инклюзивная организация по мошенничеству в избирательной системе» в американской истории»
прямо противоречит английскому названию этого ролика:
«Joe Biden brags about having “the most extensive and inclusive VOTER FRAUD organization” in history».

Для подтверждения своей правоты аноним сослался на результаты работы Гугл-Транслейта, если в него поместить указанную фразу:
«Джо Байден хвастается тем, что у него «самая обширная и инклюзивная организация по борьбе с МОШЕННИЧЕСТВОМ ИЗБИРАТЕЛЕЙ» в истории».

Иными словами, по мнению критика, Байден говорил вовсе не о том, что у него, как и у президента Обамы, есть организация по мошенничеству, а у него и у президента Обамы есть организация по борьбе с мошенничеством.

Тому, что на самом деле имел в виду г-н Байден, произнося слова «the most extensive and inclusive VOTER FRAUD organization in history», посвящена уже не одна сотня публикаций. Возможно, тонкие знатоки английского языка вообще и английского языка самого г-на Байдена еще внесут в эту плодотворную дискуссию свою лепту.

Но сейчас хотелось бы привлечь внимание не столько к г-ну Байдену, сколько к дядюшке Гугл-Транслейту.

Любой читатель этих строк может самостоятельно поэкспериментировать в Гугл-Транслейте как с исходной фразой «Joe Biden brags about having “the most extensive and inclusive VOTER FRAUD organization” in history», так и с ее отдельными частями, с интересом наблюдая за изменениями в полученных результатах.

1. Joe Biden brags about having “the most extensive and inclusive VOTER FRAUD organization” in history.
Джо Байден хвастается тем, что у него есть «самая обширная и инклюзивная организация по борьбе с МОШЕННИЧЕСТВОМ ИЗБИРАТЕЛЕЙ» в истории.

2....brags about having “the most extensive and inclusive VOTER FRAUD organization” in history.
...хвастается тем, что имеет «самую обширную и инклюзивную организацию по борьбе с МОШЕННИЧЕСТВОМ ИЗБИРАТЕЛЕЙ» в истории.

3....“the most extensive and inclusive VOTER FRAUD organization” in history.
...«самая обширная и инклюзивная организация по борьбе с МОШЕННИЧЕСТВОМ ИЗБИРАТЕЛЕЙ» в истории.

Но:
4. the most extensive VOTER FRAUD organization in history.
самая разветвленная организация МОШЕННИЧЕСТВА ИЗБИРАТЕЛЕЙ в истории.

5. inclusive VOTER FRAUD organization in history.
инклюзивная организация МОШЕННИЧЕСТВА ИЗБИРАТЕЛЕЙ в истории.

6. VOTER FRAUD organization in history.
организация МОШЕННИЧЕСТВА ИЗБИРАТЕЛЕЙ в истории.

Иными словами, в программе Гугл-Транслейта, похоже, оказался заложенным алгоритм, в соответствии с которым при наличии «маячков» – таких слов и словосочетаний, как «Joe Biden», «brags about having», «the most extensive and inclusive», главная часть этой фразы переводится с формулировкой «организация по борьбе с мошенничеством».

Однако если таких «маячков» нет, и если перед главной частью фразы есть лишь одно определение – или most extensive или inclusive, то перевод оказывается без слова «борьба»:
«организация по избирательному мошенничеству».

Ради проверки представленной гипотезы оригинальная фраза была подвергнута гугл-переводу на другие европейские языки.
Вот что получилось.

Немецкий:
Joe Biden prahlt damit, „die umfangreichste und umfassendste VOTER FRAUD-Organisation“ in der Geschichte zu haben

Голландский:
Joe Biden schept op over het hebben van "de meest uitgebreide en inclusieve VOTER FRAUDE-organisatie" in de geschiedenis

Шведский:
Joe Biden skryter om att ha "den mest omfattande och inkluderande VOTER FRAUD-organisationen" i historien

Французский:
Joe Biden se vante d'avoir «l'organisation VOTER FRAUD la plus vaste et la plus inclusive» de l'histoire

Испанский:
Joe Biden se jacta de tener "la organización de FRAUDE AL VOTANTE más extensa e inclusiva" de la historia

Итальянский:
Joe Biden si vanta di avere "l'organizzazione VOTER FRAUD più ampia e inclusiva" della storia

Польский:
Joe Biden chwali się, że ma „najbardziej rozległą i wszechstronną organizację VOTER FRAUD” w historii

Болгарский:
Джо Байдън се хвали, че има „най-обширната и приобщаваща организация VOTER FRAUD“ в историята

Сербский:
Јое Биден се хвали да има „најопсежнију и најобухватнију организацију ВОТЕР ФРАУД“ у историји

Украинский:
Джо Байден хвалиться тим, що має "найширшу та всеохоплюючу організацію VOTER FRAUD" в історії

Беларусский:
Джо Байдэн хваліцца наяўнасцю "самай шырокай і ўсёабдымнай арганізацыі VOTER FRAUD" у гісторыі

Как видим, при переводе этой фразы на любой другой язык, относящийся к германской, романской, славянской группе языков, за исключением русского, слово «борьба» не появляется, и смысл фразы остается тем же самым, что и в оригинале:
«у нас есть самая обширная и инклюзивная организация по мошенничеству в избирательной системе».

Любой читатель этих строк может провести собственные эксперименты по переводу оригинала полной фразы с любого из упомянутых выше языков на любой другой язык. Выясняется, что указанная фраза переводится на другие языки с тем же смыслом:
«у нас есть самая обширная и инклюзивная организация по мошенничеству в избирательной системе».

И только если попытаться перевести эту фразу с германских и романских языков (датского, шведского, французского, итальянского и т.д.) на русский, результат получится противоположным по смыслу:
«у нас есть самая обширная и инклюзивная организация по борьбе с мошенничеством в избирательной системе».

Любопытно, что переводы на русский язык со славянских языков – польского, украинского, беларусского, сербского, болгарского – также дают корректный результат:
«у нас есть самая обширная и инклюзивная организация по мошенничеству в избирательной системе».

Итак, получается, что только в русской части Гугл-Транслейта при переводе этой фразы с германских и романских языков на русский язык и только при переводе ее либо целиком, либо ее бОльшей части появляется «борьба с мошенничеством».

Во всех остальных случаях:
- при переводе частей фразы с английского языка на русский без слов-«маячков»;
- при переводе всей этой фразы и любых ее частей с английского языка на другие германские, а также на романские и славянские языки;
- при переводе всей этой фразы и любых ее частей с других славянских языков на русский язык
смысл оригинала сохраняется:
«у нас есть самая обширная и инклюзивная организация по мошенничеству в избирательной системе».

Таким образом, встроенный в Гугл-Транслейт алгоритм по переводу фразы Байдена, судя по всему, имеет явную нацеленность исключительно на русскоязычную аудиторию.
С чего бы это?

При этом следует заметить, что в работе Яндекс-переводчика такой «странности», как у Гугл-Транслейта (по крайней мере, пока), не замечено.
1.jpeg

2.jpeg

Есть ли «мораль у сей басни»? И какова она?
Их, по меньшей мере, три.

1. Говоря словами Козьмы Пруткова, при пользовании Гугл-Транслейтом не всегда «верь глазам своим».
2. Чтобы не оказаться жертвой политических, идеологических, персональных и прочих предпочтений разработчиков алгоритмов электронных переводчиков, имеет смысл все же самостоятельно овладевать иностранными языками.
3. Термин «самая обширная и инклюзивная организация по мошенничеству» теперь приобретает новый, гораздо более обширный и гораздо более инклюзивный, смысл.
 

Step

Продължително пребиваващ
- Литва объявила звезду российской эстрады Филиппа Киркорова персоной нон грата, и запретила ему въезд на свою территорию на 5 лет.
Причина жестких мер Вильнюса — его поддержка политики России в отношении Крыма.
Болгарские читатели удивляются, почему Киркоров не воспользуется болгарским паспортом, и считают, что преследовать певца за его политические убеждения несправедливо.
 

Глокая Куздра

Гражданин форума
Команда форума
Новый рекорд из России
В Тверской области лётчики залили каток на борту самолёта Ан-124 "Руслан" и сыграли в хоккей прямо во время полёта. Видео необычного матча сняли в грузовом отсеке воздушного судна.
Специалисты аэродрома Мигалово застелили пол грузового самолёта фанерой и залили настоящий каток. На высоте нескольких тысяч метров военные вооружились клюшками и начали гонять шайбу. Они провели за игрой всё время полёта, вплоть до приземления в Брянской области.
Сообщается, что военные решили таким образом удивить весь мир. Хотя, возможно, что они побили какой-нибудь рекорд.

С самого начала было понятно, что это лажа. Тем более это Life, который изначально создавался для пропаганды. Не было там никакого реального льда. И вряд ли "Руслан" - со льдом летал. Но было же видео, а значит все правда, за исключением:

Во-первых, льда внутри самолета действительно не было - грузовой пол был застелен фанерой, поверх которой постелили фторопласт.
Во-вторых, самолет никуда не летал: пока парни на камеру гоняли шайбу, самолет стоял на земле с зачехленными двигателями, а звук в видео шел от вспомогательной силовой установки, которую включили, чтобы внутри грузового отсека был свет.
В-третьих, в хоккей играли не "военные", а пацаны из подростковой команды "Тверичи", которые типа пришли поглядеть на самолет, а летчики от чистоты души решили устроить им такой аттракцион, чтобы приобщить к авиации. И, по словам бывшего летчика, а ныне депутата тверской городской Думы Виталия Котова, застелили более 600 кв. метров сначала фанерой, а потом фторопластом исключительно за свой счет, не потратив ни единой копейки из бюджета (https://tvernews.ru/news/268848/?fb...1b84EtN3qZAXeSlP8hT02Thqwg0rtrvs0MV5iJvHJjQcw).
Как говорится, свежо предание...

А теперь, зная правду, еще раз перечитайте сообщение Life про "Лётчики залили каток на борту "Руслана" и сыграли в хоккей прямо в небе", - хотя бы для того, чтобы понять, какая это пропагандистская клоака, как и все работающие или работавшие там.

PS: "...они побили какой-нибудь рекорд", - да, скрепного вранья
 

Глокая Куздра

Гражданин форума
Команда форума

Яндекс-ньюс - бессмысленный и беспощадный

345.jpg

Для начала - техническая справка -
по фразе "Комплекс РЭБ ВС РФ атаковал спутник-шпион НАТО Sentinel-1"
Даже затрудняюсь сказать, сколько раз соврали журналисты в этой коротенькой фразе, считайте сами.
Строго говоря, спутника с названием "Sentinel-1" - нет.
Есть два разных спутника - Sentinel-1A и Sentinel-1B, они однотипные, но не идентичные.
Кому интересны технические детали - страничка на сайте ESA, и для совсем техно-фриков - подробнейшее описание на EOportal.org
Спутники Sentinel - любые (есть ещё Sentinel-2, Sentinel-3 и т.д.) - не принадлежат НАТО или иным военным ведомствам.
В первую очередь потому, что не представляют интереса для военных:
весьма скромные характеристики по каналам наблюдения и недостаточная защита по каналам связи.
Конкретно по Sentinel-1A и -1B - их предельное разрешение 5 метров на пикселу, но в основном их используют в режиме 20 м/пикс.
Это гражданские спутники - дешёвые - дешевле не бывает: построены на скупой бюджет Еврокомиссии и запущены российскими Союзами.
Владельцем спутников Sentinel-1A и -1B является ESA - Европейское Космическое Агентство.
По типу - это SAR (synthetic-aperture radar), такие спутники создают *изображение* (квази-изображение) наблюдаемой области - с помощью мегагерцового радара.
К достоинствам SAR относятся их всепогодность (они легко проникают под облака), и ночь для них тоже не помеха.
Немаловажными достоинствами является их комапктность - по сравнению с оптическими спутниками аналогичного разрешения;
и их дешевизна - которая, впрочем проявляется лишь для тех стран, что освоили хай-тек электронику.

Теперь по части кто кого "атаковал"
На той неделе появились сообщения - в специализированных изданиях, не в новостях - что европейские спутники Sentinel-1 заметили сильный источник мегагерцового сигнала в Ростовской области РФ, и что он близок по частоте к собственному сигналу Sentinel. Вообще говоря, этот сигнал может быть чем угодно - функционально.
Что и обсуждалось - в блогах и твттере - специальстами и любителями.
Вместе с другими гипотезами было высказано и предположение о jamming:
«Russia is jamming European Space Agency’s Sentinel satellite?»
https://defence-blog.com/russia-is-jamming-european-space-agencys-sentinel-satellite/
Вот тут-то росСМИ и включились :)

И наконец - собственно по "атаке":
Даже если сигналы в Ростовской области действительно направлены на "противодействие" SAR, то назвать это "атакой" - это надо сильно постараться :)
Ну, давайте вспомним времена нашей юности, когда действительно глушили разные "вражеские голоса"
Вот и представьте себе заголовок, скажем, в Комсомолке - «Подразделения РЭБ в Долгопрудном атаковали радиостанцию "Немецкая Волна" в Кёльне и радиостанцию "Голос Америки" в Вашингтоне!»
 

Глокая Куздра

Гражданин форума
Команда форума
Москва.
Мозаика на станции метро Киевская.
Слева до, справа – после "реставрации" 2018 года.
Ленты из под по-московски повязанного платка пока оставили.
417029_600.jpg
 

Глокая Куздра

Гражданин форума
Команда форума

Нет на вооружении ВСУ: РФ показала фейковое видео с уничтоженным БТР

22 февраля 2022
1.jpg

Фото: скриншот | Репортаж росСМИ с уничтоженным БТР-70М
Аналитики сравнили внешний вид уничтоженного БТР и пришли к выводу, что на кадрах БТР-70М, состоящих на вооружении РФ и ряда других стран, но не Украины.

Исследователь Стейн Митзер из нидерландского проекта Oryx, отмечает, что на опубликованном видео в российских СМИ со сгоревшим БТР демонстрируется техника, которой нет на вооружении Вооруженных сил Украины. Об этом он сообщил на своей странице в Твиттер.

На обнародованном видео виден БТР с украинским камуфляжем "пиксель", но есть одна важная деталь. Как утверждает эксперт, в ролике БТР-70М — такой модификации бронетранспортера на вооружении у Украины нет.

"Украина не имеет БТР-70М. Они даже не могут сделать это правильно", — написал Митзер.

Тенденция такова, что Россия все больше превращается в государство-изгой, пишут на сайте Oryx. Российские военные пытаются провести операцию под чужим флагом, чтобы найти повод для вторжения. Однако выполнение подобных провокаций в РФ находится на низком уровне. Существует множество доказательств тому, что российские ролики — фарс.

Портал "Милитарный" показал, в чем разница между БТР-70, БТР-70М и БТР-80.
Сначала на видео казалось, что на нем изображен БТР-80 с украинским камуфляжем из-за ракурса.
2.jpg

Первые кадры с ролика
Но позднее в репортаже российских СМИ были видны другие ракурсы, которые доказывают, что на видео БТР-70М.
3.jpg

Красным и зеленым выделены отличительные элементы БТР-70 от БТР-80
4.jpg

Те же элементы корпуса но в сравнении с БТР-80

Как видно из изображений БТР-70 имеет другой десантный люк и бойницы. А схожесть с БТР-80 объясняется тем, что на видео модификация БТР-70 — БТР-70М. Заднюю часть корпуса изменили, чтобы установить один двигатель вместо двух ГАЗ-4905.

БТР-70М серийно выпускается в РФ с 2006 года. На вооружение РФ он поступил в 2005 году. Она отличается характерным люком наверху корпуса.
5.jpg

БТР-70М
Таким образом сообщение российских СМИ об уничтожении "украинских диверсантов" было постановочным.
Напомним, расследование волонтеров InformNapalm показало, что обстрел Ростовской области из РСЗО совершили боевики "ЛНР", а не украинские военные. Они смогли это установить благодаря координатам расположения камеры.
 
Сверху