Продавать ли жилье на бывшей родине?

Глокая Куздра

Гражданин форума
Команда форума
Maxim Kurennoy

Всем привет. Будучи профессионалом (архитектор, частный инвестор в недвижимость (Москва / С.-Петербург с 2001, Берлин (Германия) с 2012), консультант и стартапер) рынка недвижимости - хочу предостеречь уважаемых валильщиков от некоторых опасных заблуждений. Буду писать по мере накопления вопросов, всегда готов ответить тут и лично.

Тема №1 - оставлять или продавать квартиру в РФ?
Очень тезисно.

Аргументы за "оставить" в основном эмоционального плана: будет куда вернуться, жаль отдавать за полцены и т п. Это ошибка, друзья! И вот почему:
1. Стоимость недвижимости в РФ неуклонно снижается (по разным оценкам) примерно с 2011-2014 годов (есть радикальное мнение, что пик был вообще в 2008 и я с ним склонен согласиться). В долларах США она упала с пика примерно в 3-4 раза и это не предел. По идее - сейчас нет драйверов роста, а значит - дальнейшее снижение.
2. Стоимость владения (налоги, исчисляемые теперь по кадастровой - зачастую завышенной - стоимости), содержания (коммуналка, отчисления на капремонт) и извлечение прибыли (налог на доход от сдачи) - напротив растет. И будет расти дальше - государству нужны деньги.
3. Спрос на недвижимость (покупка либо аренда) падает - нет денег купить и нет клиентов арендовать (экспаты уехали, а местные придирчиво выбирают из многочисленных предложений).
4. Предложение растет - строят (вернее, достраивают) много, на рынок выходит все больше вторички (вторые "арендные" квартиры).
5. В недалеком будущем может возникнуть парадоксальная ситуация: даже гипотетический доход от аренды не перекроет расходы на содержание недвижимости. Это будет катастрофа, так как цена активу, не способному генерировать прибыль, но лишь убытки - ноль.
6. Драйверами катастрофы выступят банки (залоговая недвижимость и ипотека, которую перестали платить вконец обедневшие ипотечники) и наиболее прозорливые частники (инвесторы, державшие пулы арендных квартир на самых лакомых рынках (Москва и С.-Петербург)); они начнут буквально скидывать квартиры, давая большие скидки - и это обвалит рынок. За ними в попытках "продать пока не поздно" последуют остальные, вот только покупателей уже не будет. Этот сценарий гипотетически-апокалиптический, но его вероятность далеко не нулевая.
7. Если вам повезет и вы успеете продать до катастрофы, не забывайте о том, что даже для того, что бы с вами начал разговаривать потенциальный покупатель (заметил ваше предложение на рынке), ваша цена должна быть на 10-15% ниже среднерыночной. И это не та цена, по которой пройдет сделка, а лишь точка, от которой с вами начнут торговаться вниз - а это минимум еще столько же. Итого - для гарантированной продажи сейчас вам нужно дать итоговую скидку под 30% от рынка (именно от рынка, а не от ваших фантазий или цены квартиры 5 лет назад). Говорят, что при срочной продаже бывает и 50%.
8. Допустим вы удачно переехали, закрепились на новом месте и решили наконец продать свою квартиру в РФ, рассчитывая на вырученные деньги купить новую тут. Сюрприз (для многих все еще сюрприз)! Государство возьмет с вас, как с нерезидента, 30% от стоимости продажи (не прибыли). Внимание: никаких законных способов не платить этот налог, если вы пробыли в РФ менее 183 дней в календарном году, на который пришлась продажа вашей квартиры - нет. Скрыть сей факт можно пробовать, но если откроется - придется налог заплатить, плюс возможно штраф, плюс возможно уголовка за уклонение от уплаты налогов в особо крупном размере. Можно конечно подарить близкому родственнику, и он продаст лишь с 13% налогом (или вообще без него, но через 3 (или 5, не помню точно) лет), но как он переведет деньги вам и как вы докажете их легальность на вашей новой родине? И где гарантия, что увидев всю эту активность (а увидеть ее при желании легко), государство (суд) не признает сделку "дарения" фиктивной и не отмотает все назад?
9. Если не продавать и держать до последнего, то как вы будете извлекать прибыть? Кто будет следить за вашей квартирой, и что вы сможете сделать с жильцами, которые просто перестанут вдруг платить и отвечать на звонки, дистанционно? И да, не забудьте - с аренды тоже надо платить 30%, как доход нерезидента. Про сдачу "вчерную" в приличном обществе не говорят, уж простите.

Еще многие, спрашивающие совета и описывающие свои исходные данные, считают в числе активов "квартиру, которую можно продать (или даже легко продать) за ХХХ денег". Дружеский (и профессиональный) совет: не обманывайте себя и разделите ваши ХХХ надвое - получившаяся цифра будет гораздо ближе к реальности. Недвижимость - сложный, дорогой и низколиквидный актив, доступный не более чем 5-10% мирового населения или профессиональным инвесторам. То, что происходило в Москве и других крупных городах в период с 2000 по 2010 гг - это аномалия, такого больше не повториться (или не повториться до тех пор, пока цены не упадут буквально до нуля). Пересидеть вряд ли удастся, ваша собственность не защищена (реновация, привет) - и тем более трудно будет ее защитить тем, кто к тому моменту свалит.

Вывод: продавайте, и как можно быстрее. Не плачьте, а мните себя хирургом, отрезающим пораженную гангреной ногу, что бы спасти жизнь. И да пребудет с вами сила!
 

pajoko

Транзит
Бред :)
Продавать нельзя!
Минимум 3-4 года.
Обычно этот срок является пограничным.
Либо имплементируются в новую среду, либо возвращаются обратно.
 

Глокая Куздра

Гражданин форума
Команда форума
Продавать нельзя!
Минимум 3-4 года.
Ну хорошо, отсчитаем обратно эти 3...4 года и что видим, жилье в евро стало дешевле.
Значит, продав тогда, сейчас можно было бы купить другое ещё лучше.
 

pajoko

Транзит
Ну хорошо, отсчитаем обратно эти 3...4 года и что видим, жилье в евро стало дешевле.
Значит, продав тогда, сейчас можно было бы купить другое ещё лучше.
История не знает сослагательного наклонения)
Ну, то есть, продав тогда, никто не знал, что будет сегодня с рынком недвиги не только в России, но и в Болгарии, Венгрии, Греции и т.д.
Для этого надо обладать либо знаниями и интуицией, либо можно проиграть) Хотя проиграть можно и при знаниях :)
Кроме того, специфика человека заключается в том, что 90%, продав, не смогут эти деньги не только преумножить, но и тупо сохранить :)
Всегда откроются какие-то форс-мажоры (надо то, надо это), просьбы детей и т.д. :)
А так, недвига есть, пассивный доходец тоже какой-никакой имеется.
Кстати, так и еще одну квартирку сделать можно :)
А потом еще одну :)
 

Глокая Куздра

Гражданин форума
Команда форума
История не знает сослагательного наклонения)
Я просто доказал, что ваше утверждение ложное.
Сейчас недвижимость в РФ падает и надеяться на русское авось можно. С таким же успехом.
 

pajoko

Транзит
Это не русское авось.
Давайте рассмотрим на примере.
Возьмем однокомнатную квартиру в Крылатском.
Ее стоимость составляет около 100 000 евро в настоящий момент.
Сдавать ее можно за 35-40 000 рублей в зависимости от состояния и ремонта.
То есть, примерно за 440-500 евро по нынешнему курсу.
Ни одна квартира в Болгарии, будь то София или Бургас, такой арендный круглогодичный доход не даст)

Далее...
Если сдавать официально через ИП, то платить налог - 6%
Считаем усредненно,что за год такой аренды за минусом налогов, если его не трогать, накопится не менее 4960 евро.
Этого достаточно на первоначальный взнос на приобретение еще одной квартиры.
Какой: решать индивидуально.
Например, можно рассмотреть приобретение однокомнатной квартиры на 1 этаже в Подмосковье с целью переделать ее под коммерцию и сдавать в аренду (их мало,но они есть пока еще, в основном застройщики первые этажи оставляют под себя), либо приобрести недорогую готовую студию в Москве под сдачу (тоже мало, но я прямо сейчас нашла отличный вариант 3 млн.руб., сдавать можно минимум за 20 тысяч руб., а ипотечный платеж в зависимости от срока составит от 6 до 12 тысяч руб. на эту квартиру)
То есть только за один год правильного использования российской квартиры, Вы можете расширить формирование своего пассивного дохода к пенсии :)
Сможете ли Вы сделать это с Вашей болгарской недвижимостью?
Нет.

Далее...
Еще через один год Вы, наблюдая за спросом и рынком, сможете либо приобрести еще одну квартиру, либо продать обе и купить большую и лучшую, либо инвестировать полученные от аренды средства во что-то иное.
Будь то проект в Болгарии (баничарница на Солнечном берегу), либо строительство модульных домиков в России :)
Неважно.

Я никого не призываю поступать тем или иным способом.
Я лишь хочу показать, что вариантов очень много.
И в каждом конкретном надо все считать.
А просто продать квартиру в России, получить эти евро - это путь в никуда.
Через несколько лет их просто у человека не останется.

Продавать так резко может только тот, кто уже раскрутил бизнес и ему для расширения нужны средства.
 
  • Like
Реакции: Una

Глокая Куздра

Гражданин форума
Команда форума
Теперь отмотайте 4 года назад и посчитайте снова.
И скажите - вы уверены что так не будет через 4 года.
А я вам скажу - так точно и будет через два месяца, когда включат санкции за Новичок.
А потом подоспеют санкции за MH17.
Люди что в бизнесе выводят деньги из РФ. Только это может их спасти.
 

Глокая Куздра

Гражданин форума
Команда форума
Ни одна квартира в Болгарии, будь то София или Бургас, такой арендный круглогодичный доход не даст)
100 тысяч Евро это трехкомнатная в Софии и она легко сдается за 400 евро/мес и вообще-то это минимум.
Так что вы в пролете окажетесь если не продадите квартиру на падающем рынке РФ
 

Osten

Турист
Адрес
Москва
Я не знаю, насколько легко сдаётся трёшка в Софии, а в Москве это нелегко и невыгодно, сам занимался как-то.
Однушка у метро за 400 евро - предел платежеспособного спроса 90% арендаторов.
Трёху половина звонивших под бордель хотели взять...
 

Osten

Турист
Адрес
Москва
С 01 января 2019 года при продаже недвижимости в России нерезиденты приравнены к резидентам.
То есть в случае владения недвижимостью более 3 лет (при приобретении ее до 01 января 2016) от налогообложения они освобождаются (при продаже с 2019 года).
Если недвижимость была приобретена после 01.01.2016 - то 5 лет (при покупке) и 3 года в случае наследования, дарения.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201811270059?index=23, п.9
Господа воры-коррупционеры, смотавшись за рубеж, не желают платить налог на выручку от продажи дворцов и поместий. Логично.
А пока не продашь, можно под 4% налога сдавать в аренду - по закону о налоге на самозанятых. Тоже хлеб...
 
Сверху