Бедный памятник
- Автор темы Глокая Куздра
- Дата создания
- Адрес
- Бургас, България
В Харькове больше нет памятника Жукову.
- Адрес
- Бургас, България
Настало время демонтировать памятник Советской Армии в Софии.
Потому что это воля демократического сообщества в стране. И потому что это решение органа, который имеет законное право распоряжаться памятниками в городе - Софийский муниципальный совет. Решение было принято еще в 1992 году и до сегодняшнего дня не отменялось, однако Российская Федерация препятствовала его осуществлению. Она делает это напрямую - через своих эмиссаров. И косвенно - через наше мощное лобби в нашей политической и общественной жизни. Тот факт, что ей удалось сохранить памятник более трех десятилетий, важнее, чем сам памятник, потому что он демонстрирует непрерывную власть бывшего Советского Союза. Что, кстати, подтверждается угрозой советским шмайсером, поднятым высоко на вершине памятника в софийском небе.
Памятник этот чему, он является памятником Советской Армии?
В последнее время Российская Федерация готовится усилить политическое и правовое давление - «для предотвращения увеличения числа случаев уничтожения или нанесения ущерба символам военной славы, в том числе за рубежом». Эти случаи криминализированы исправлением к Уголовному кодексу РФ, которое должно вступить в силу в декабре, когда нарушители быть оштрафованы и даже заключены в тюрьму. Коррекция, очевидно, происходит в ответ на попытки бывшего советского блока очистить символы своего коммунистического прошлого в соответствии с принятыми там современными законами, объявляющими коммунистический режим преступным и запрещающие его пропаганду. Например, в Варшаве последний советский памятник был смещён еще в 2018 году. У нас это немыслимо, увы, хотя и у нас есть такой закон. Стоит отметить хотя бы памятник Советской Армии, который является именно формой коммунистической пропаганды, а не эстетическим фактом (его фигуры заслуживают сохранения, потому что, хотя и выполнены в канонах периода социалистического реализма, были выполнены нашими самыми выдающимися скульпторами - Ваской Эмануиловой, Марой Георгиевой, Любомиром Далчевым, Иваном Фуневым).
Юридический нонсенс состоит в том, что РФ желает распоряжаться иностранной собственностью, такой как памятники в других странах. Неважно, какой теме они посвящены. Как указано в законопроекте, есть основания что Россия не допустит надругание над телами погибших или местами захоронения своих граждан. В Софии, однако, под такой защитой находится памятник советскому воину в Лозенце. Хотя памятник Советской Армии в центре города не является местом поклонения в память о жертвах (здесь мы оставляем в стороне споры о том, были ли у Советской армии жертвы в Болгарии), но является местом, которое восхваляет победу, но чья победа и над кем?
Традиционная версия, что тут говорим о победе над фашизмом, трудно ее поддерживать, даже потому, что о роли антифашистской коалиции, которая добилась этой победы совместными усилиями, не может быть и речи по условию. В 1954 году, когда памятник был открыт в присутствии советского маршала Сергея Биржозова, союзники в этой коалиции давно уже были идеологическими врагами. Поэтому советский памятник Советской армии восхваляет еще одну победу - перманентную революцию, начавшуюся в России в 1917 году, и в результате войны расширившую свою территорию до Болгарии. И это не интерпретация, а неотъемлемая часть «текста» памятника - его восточный орел представляет собой композицию «Октябрь 1917 года». Иными словами, памятник отлит в бронзе и каменной пропаганде навязанного нашей стране коммунистического режима. Тот же режим, который после падения Берлинской стены был объявлен преступным вместе с его пропагандой. Таким образом, преступлением будет не демонтаж памятника, как об этом заявляет российский законопроект, а его сохранение в соответствии с нашим законодательством.
Сейчас самое время
Этот демонтаж должен включать, по крайней мере, разрушение 37-метровой усеченной пирамиды, которая, независимо от того, хочет она или нет, превращает стоящего на ней советского солдата в символическое изображение завоевателя - высоко над населением Болгарии. Компания его, болгарский рабочий и мать с ребенком, не смягчает воздействие. Напротив: на оси вооруженные гражданские контрольные сигналы напоминают об оккупационном характере этого режима.
Давайте оставим памятники, чтобы поговорить об их времени - необоснованность таких аргументов станет кристально ясной, если мы представим, что будет, если, будучи союзниками Германии, мы установим памятник Гитлеру. Будет ли он по-прежнему «радовать» скейтбордистов в каком-ниудь парке сегодня?
Мне нравятся сложные позиции, когда принимаются аргументы различного толка, но этот памятник не может находиться в центре столицы некоммунистического государства. Если только это государство не окончательно зависит от своего коммунистического прошлого.
Что касается российского законодательства - это хороший повод демонтировать памятник до декабря, потому что даже тогда это не будет считаться преступным деянием.
Потому что это воля демократического сообщества в стране. И потому что это решение органа, который имеет законное право распоряжаться памятниками в городе - Софийский муниципальный совет. Решение было принято еще в 1992 году и до сегодняшнего дня не отменялось, однако Российская Федерация препятствовала его осуществлению. Она делает это напрямую - через своих эмиссаров. И косвенно - через наше мощное лобби в нашей политической и общественной жизни. Тот факт, что ей удалось сохранить памятник более трех десятилетий, важнее, чем сам памятник, потому что он демонстрирует непрерывную власть бывшего Советского Союза. Что, кстати, подтверждается угрозой советским шмайсером, поднятым высоко на вершине памятника в софийском небе.
Памятник этот чему, он является памятником Советской Армии?
В последнее время Российская Федерация готовится усилить политическое и правовое давление - «для предотвращения увеличения числа случаев уничтожения или нанесения ущерба символам военной славы, в том числе за рубежом». Эти случаи криминализированы исправлением к Уголовному кодексу РФ, которое должно вступить в силу в декабре, когда нарушители быть оштрафованы и даже заключены в тюрьму. Коррекция, очевидно, происходит в ответ на попытки бывшего советского блока очистить символы своего коммунистического прошлого в соответствии с принятыми там современными законами, объявляющими коммунистический режим преступным и запрещающие его пропаганду. Например, в Варшаве последний советский памятник был смещён еще в 2018 году. У нас это немыслимо, увы, хотя и у нас есть такой закон. Стоит отметить хотя бы памятник Советской Армии, который является именно формой коммунистической пропаганды, а не эстетическим фактом (его фигуры заслуживают сохранения, потому что, хотя и выполнены в канонах периода социалистического реализма, были выполнены нашими самыми выдающимися скульпторами - Ваской Эмануиловой, Марой Георгиевой, Любомиром Далчевым, Иваном Фуневым).
Юридический нонсенс состоит в том, что РФ желает распоряжаться иностранной собственностью, такой как памятники в других странах. Неважно, какой теме они посвящены. Как указано в законопроекте, есть основания что Россия не допустит надругание над телами погибших или местами захоронения своих граждан. В Софии, однако, под такой защитой находится памятник советскому воину в Лозенце. Хотя памятник Советской Армии в центре города не является местом поклонения в память о жертвах (здесь мы оставляем в стороне споры о том, были ли у Советской армии жертвы в Болгарии), но является местом, которое восхваляет победу, но чья победа и над кем?
Традиционная версия, что тут говорим о победе над фашизмом, трудно ее поддерживать, даже потому, что о роли антифашистской коалиции, которая добилась этой победы совместными усилиями, не может быть и речи по условию. В 1954 году, когда памятник был открыт в присутствии советского маршала Сергея Биржозова, союзники в этой коалиции давно уже были идеологическими врагами. Поэтому советский памятник Советской армии восхваляет еще одну победу - перманентную революцию, начавшуюся в России в 1917 году, и в результате войны расширившую свою территорию до Болгарии. И это не интерпретация, а неотъемлемая часть «текста» памятника - его восточный орел представляет собой композицию «Октябрь 1917 года». Иными словами, памятник отлит в бронзе и каменной пропаганде навязанного нашей стране коммунистического режима. Тот же режим, который после падения Берлинской стены был объявлен преступным вместе с его пропагандой. Таким образом, преступлением будет не демонтаж памятника, как об этом заявляет российский законопроект, а его сохранение в соответствии с нашим законодательством.
Сейчас самое время
Этот демонтаж должен включать, по крайней мере, разрушение 37-метровой усеченной пирамиды, которая, независимо от того, хочет она или нет, превращает стоящего на ней советского солдата в символическое изображение завоевателя - высоко над населением Болгарии. Компания его, болгарский рабочий и мать с ребенком, не смягчает воздействие. Напротив: на оси вооруженные гражданские контрольные сигналы напоминают об оккупационном характере этого режима.
Давайте оставим памятники, чтобы поговорить об их времени - необоснованность таких аргументов станет кристально ясной, если мы представим, что будет, если, будучи союзниками Германии, мы установим памятник Гитлеру. Будет ли он по-прежнему «радовать» скейтбордистов в каком-ниудь парке сегодня?
Мне нравятся сложные позиции, когда принимаются аргументы различного толка, но этот памятник не может находиться в центре столицы некоммунистического государства. Если только это государство не окончательно зависит от своего коммунистического прошлого.
Что касается российского законодательства - это хороший повод демонтировать памятник до декабря, потому что даже тогда это не будет считаться преступным деянием.
- Адрес
- Бургас, България
Две 12-13-летние девочки были задержаны сегодня утром в Софии за "надругательство" над советским памятником "освободителям" - оккупантам
Достойная смена растет!
Браво!
Две момичета са били отведени в столичното Първо РПУ, след като рисували по паметника на Съветската армия в София, съобщи БНР.
Ученичките - на 12 и на 13 години, вече са предадени на семействата им
Достойная смена растет!
Браво!
Две момичета са били отведени в столичното Първо РПУ, след като рисували по паметника на Съветската армия в София, съобщи БНР.
Ученичките - на 12 и на 13 години, вече са предадени на семействата им
JonSilver
Продължително пребиваващ
А мудаки в Харькове еще есть, или тоже, нет больше? Если нет больше, сколько осталось меньше? Ведь без мудаков не только Харькову, но и всему миру придет копец...
- Адрес
- Бургас, България
В Праге демонтирован памятник советскому маршалу Коневу
03 апреля 2020, 11:32
В столице Чехии Праге в пятницу демонтирован памятник советскому маршалу Ивану Коневу. Решение о демонтаже было принято в прошлом году советом городского района Прага-6, на территории которого была установлена статуя. О дате демонтажа заранее не сообщалось.
Глава района Прага-6 Ондржей Коларж прокомментировал снос памятника: "У него не было маски на лице. Правила должны соблюдать все – на улицу можно выходить, только прикрыв рот и нос".
В Чехии сейчас действует общенациональный карантин из-за эпидемии коронавирусной инфекции, в общественных местах можно находиться только в маске. Массовые мероприятия сейчас также запрещены. Представитель Праги-6 заявил, что демонтаж памятника был запланирован давно, а именно сейчас его реализовали потому, что наконец были решены процедурные вопросы.
Статуя маршала будет перенесена в депозитарий и впоследствии станет частью экспозиции Музея памяти XX века, который создается в чешской столице. На месте же, где стоял памятник Коневу, должен быть установлен памятник освобождению Праги в 1945 году, как именно он будет выглядеть – пока неизвестно.
Судьба установленного в 1980 году памятника Ивану Коневу вызывала споры в чешском обществе уже несколько лет. Противники демонтажа памятника указывали на то, что именно войска маршала Конева освободили Прагу от нацистов 9 мая 1945 года. Сторонники демонтажа памятника или его переноса указывают на роль Конева в подавлении Венгерского национального восстания (1956) и его участие в подготовке вторжения войск Варшавского договора в Чехословакию (1968), а также на то, что к моменту прихода советских войск в Прагу в мае 1945-го немцы фактически уже капитулировали.
В последние годы неизвестные регулярно обливали памятник Коневу краской. Последний такой случай произошел в преддверии 21 августа - годовщины ввода советских войск в 1968 году. После этого глава муниципалитета Праги-6 Ондржей Коларж предложил демонтировать статую и передать ее посольству России, с тем чтобы она была установлена на его территории. Российское посольство однако отказалось обсуждать такую возможность, а МИД России выступил с рядом гневных заявлений в адрес Чехии.
Бывший министр культуры России Владимир Мединский сравнил Коларжа с нацистским гауляйтером. Это, в свою очередь, вызвало резкую реакцию чешской общественности. Некоторые муниципальные депутаты заявили, что решили поддержать перенос памятника в знак протеста против российской риторики. Решение о демонтаже памятника было принято в сентябре 2019 года.
В Москве в прошлом месяце был демонтирован памятник другому знаменитому маршалу Второй мировой войны Георгию Жукову, установленный на Манежной площади. Его заменили на другой памятник тому же Жукову, но на следующий день сняли и его, заявив, что к Дню победы вновь установят первый памятник – после реставрации.
Российские официальные лица резко реагировали также на инициативу мэра другого пражского района – Ржепорые – установить памятную доску бойцам Русской освободительной армии ("власовцам"), которые оказали вооруженную помощь Пражскому восстанию в 1945 году. Пока неясно, будет ли установлена эта доска в мае, как планировалось.
03 апреля 2020, 11:32
В столице Чехии Праге в пятницу демонтирован памятник советскому маршалу Ивану Коневу. Решение о демонтаже было принято в прошлом году советом городского района Прага-6, на территории которого была установлена статуя. О дате демонтажа заранее не сообщалось.
Глава района Прага-6 Ондржей Коларж прокомментировал снос памятника: "У него не было маски на лице. Правила должны соблюдать все – на улицу можно выходить, только прикрыв рот и нос".
В Чехии сейчас действует общенациональный карантин из-за эпидемии коронавирусной инфекции, в общественных местах можно находиться только в маске. Массовые мероприятия сейчас также запрещены. Представитель Праги-6 заявил, что демонтаж памятника был запланирован давно, а именно сейчас его реализовали потому, что наконец были решены процедурные вопросы.
Статуя маршала будет перенесена в депозитарий и впоследствии станет частью экспозиции Музея памяти XX века, который создается в чешской столице. На месте же, где стоял памятник Коневу, должен быть установлен памятник освобождению Праги в 1945 году, как именно он будет выглядеть – пока неизвестно.
Судьба установленного в 1980 году памятника Ивану Коневу вызывала споры в чешском обществе уже несколько лет. Противники демонтажа памятника указывали на то, что именно войска маршала Конева освободили Прагу от нацистов 9 мая 1945 года. Сторонники демонтажа памятника или его переноса указывают на роль Конева в подавлении Венгерского национального восстания (1956) и его участие в подготовке вторжения войск Варшавского договора в Чехословакию (1968), а также на то, что к моменту прихода советских войск в Прагу в мае 1945-го немцы фактически уже капитулировали.
В последние годы неизвестные регулярно обливали памятник Коневу краской. Последний такой случай произошел в преддверии 21 августа - годовщины ввода советских войск в 1968 году. После этого глава муниципалитета Праги-6 Ондржей Коларж предложил демонтировать статую и передать ее посольству России, с тем чтобы она была установлена на его территории. Российское посольство однако отказалось обсуждать такую возможность, а МИД России выступил с рядом гневных заявлений в адрес Чехии.
Бывший министр культуры России Владимир Мединский сравнил Коларжа с нацистским гауляйтером. Это, в свою очередь, вызвало резкую реакцию чешской общественности. Некоторые муниципальные депутаты заявили, что решили поддержать перенос памятника в знак протеста против российской риторики. Решение о демонтаже памятника было принято в сентябре 2019 года.
В Москве в прошлом месяце был демонтирован памятник другому знаменитому маршалу Второй мировой войны Георгию Жукову, установленный на Манежной площади. Его заменили на другой памятник тому же Жукову, но на следующий день сняли и его, заявив, что к Дню победы вновь установят первый памятник – после реставрации.
Российские официальные лица резко реагировали также на инициативу мэра другого пражского района – Ржепорые – установить памятную доску бойцам Русской освободительной армии ("власовцам"), которые оказали вооруженную помощь Пражскому восстанию в 1945 году. Пока неясно, будет ли установлена эта доска в мае, как планировалось.
- Адрес
- Бургас, България
В Казахстане, в г. Талдыкоргане демонтировали памятник Назарбаеву
А король-то полый!
- Адрес
- Бургас, България
Парламент Эстонии принял закон о демонтаже советских памятников
16 февраля 2023 года 22:01 мскНастоящее Время
Рийгикогу (парламент Эстонии) принял поправки в Строительный кодекс и Закон о государственном имуществе, регламентирующие демонтаж советских памятников, говорится на сайте законодательного органа.
Закон устанавливает правила демонтажа из общественного пространства неподходящих построек, особенно советских памятников. Ранее при сносе и переносе памятников необходимо было действовать на основании общеправовых и уголовных норм. Теперь соответствующие нормы закреплены в правилах строительной отрасли.
"Общедоступная часть здания, а также публично выставленный памятник, скульптура, мемориал и иной объект не должны возбуждать ненависть, поддерживать или оправдывать оккупационный режим, акт агрессии, геноцид, преступление против человечности или военное преступление", – говорится в поправках.
Все объекты должны быть приведены в соответствие с новыми требованиями в течение шести месяцев с момента вступления закона в силу. Для разрешения споров относительно сноса объектов советской эпохи будет создана правительственная комиссия, которая сможет дать оценку соответствия объекта требованиям новых поправок
В ноябре прошлого года рабочая группа по советским памятникам при государственной канцелярии Эстонии рекомендовала снести или заменить 244 из 322 советских памятников на территории страны. Из рекомендованных под снос 56 монументов уже демонтированы. Еще 74 советских памятника признали нейтральными. Судьба еще четырех мемориалов будет решаться в ходе общественной дискуссии.
Когда уже у нас...
- Адрес
- Бургас, България
Фото дня:
Мужчина в знак протеста сломал мемориальную доску с памятника Советской Армии, как понятно, в Софии
В ту ночь была разбита мемориальная доска Памятника Советской Армии, на которой написано «Советской Армии, освободительнице от благодарного болгарского народа».
Это произошло за сутки до празднования одного года с начала войны России против Украины.
Сегодня в России отмечают День защитников Отечества, который во времена СССР называли «днем Советской Армии».
Виновника нападения обнаружил в районе памятника прибывший патруль полиции. Он заявил журналистам, что сделал это в знак протеста против войны, тем самым показав свое отношение.
- Адрес
- Бургас, България
Малко повече за тоталитарният съветски символ:
1. Това не е руски паметник, а съветски.
2. Това не е паметник, който има нещо общо с наше освобождение, точно обратното.
3. Това не е паметник посветен на победата над хитлерофашизма, това е паметник посветен на червената армия от 1917-та година до 1944та. Едната от основните композиции, изработена от склуптура Любомир Далчев е тази на октомврийската революция, която няма нищо общо с нашата история.
4. Самият Далчев през 90-те пише писмо, в което казва, че този паметник трябва да се премести от центъра на София.
5. Основен мотив за създаването от комунистическата власт е "признатеност на българския народ към съветстката армия" - признателност за какво?
5. Част от символите са откровено обидни и снизходителни към българите, като основната композиция представляваща висок, разбира се, съветски войник вдигнал шмайзер и зад гърба му по-дребните български работник и майка с дете. Както е записано в оригиналните документи "От подхода се откриват импозантните размери на паметника, увенчан с 8 метрова трифигурна скулптурна композиция — от съветски боец, български работник и майка с дете, отразяваща основната идея на паметника. С вдигнат шмайзер в ръка, съветкият воин възвестява победата над фашизма. От неговата фигура се излъчва увереност, сила и благородство. Майката е спокойна и уверена в щастливото бъдеще. Детето е радостно. В ляво на съветския воин бодро крачи освободеният работник."
6. Заблуда е, че паметникът е обобщена признателност за цялостната роля на съветската армия за победата над Хитлер. НЕ! В мотивите за създаването е записано следното "Като израз на безграничната признателност на нашия народ към Съветската армия-освободителка, която през 1944 год. освободи страната ни от фашисткото иго, българското правителство преди няколко години взе решение да се издигне величествен паметник, който да изрази несломимата мощ и освободителната мисия на Съветската армия и вечната дружба между съветския и българския народ.". Цялата теза подчертава тоталитарно-робския поклон пред една чужда армия окупатор.
7. Първоначално паметникът е трябвало да бъде извънградската част - горе долу на мястото на телевизионната кула.
8. Това е най-високият и най-мащабен паментик в цялата ни столица. Направо миниатюрни са паметниците на Левски, на Самуил.
9. Създаването на този паметник няма нищо общо със свободен избори и порив на българите. Това е част от политиката на тоталитарните управления в цяла изотчна Европа, да се поставят доминиращи съветски символи, които да подчертават кой държи властта. В България като че ли това е най-силно изразено, защото реално нямаме голям град над който да не стърчи съветски паметник.
10. Всяка столица поставя на най-видно място паметници на най-заслужилите личности от историята на страната.
11. Сравненията с други паметници на съветската армия в Западна Европа са нелепи, защото там са водени реални боеве и съветската армия е дала огромно количество жертви.
12. В България няма загинал ннито един съветски войник при бой. Има загинали съветски войници от препиване с метилов спирт
13. В България реална революция не е имало. Системата на насилствено налагане на съветска власт следва еднакъв модел в цяла източна Европа и няма общо със свободната воля на народите, включително и България.
14. Ако сме "благодарни" на съветската армия за приноса ѝ за победата над Хитлер, защо в този паметник не са включтени и другите съюзнически държави?
15. Тезата, че България е освободена от фашизма върши работа единствено като повод за всички репресии и терор. Реално България не участва в бойни действия на страната на Хитлер, няма изпратен нито един български войник на фронтовете на страната на нацистите.
16. Налагането на термина "победата над фашизма" от страна на СССР е опит за подмяна, защото фашизъм е имало в Италия, в Германия е било националсоциализъм. Целта е да се избегне аналогията със съветския социализъм.
17. За сметка на това удобно се забравя, че за цели две години Хитлер и Сталин са били съюзници и нещо повече, заедно започват терора и войната.
18. Гледайте документалния филм "Второ освобождение", в който с документи е разказано за пагубното влияние на съветската окупация, която довежда страната до умишлен глад и фалит. https://youtu.be/uqAM3Y-tEC8
1. Това не е руски паметник, а съветски.
2. Това не е паметник, който има нещо общо с наше освобождение, точно обратното.
3. Това не е паметник посветен на победата над хитлерофашизма, това е паметник посветен на червената армия от 1917-та година до 1944та. Едната от основните композиции, изработена от склуптура Любомир Далчев е тази на октомврийската революция, която няма нищо общо с нашата история.
4. Самият Далчев през 90-те пише писмо, в което казва, че този паметник трябва да се премести от центъра на София.
5. Основен мотив за създаването от комунистическата власт е "признатеност на българския народ към съветстката армия" - признателност за какво?
5. Част от символите са откровено обидни и снизходителни към българите, като основната композиция представляваща висок, разбира се, съветски войник вдигнал шмайзер и зад гърба му по-дребните български работник и майка с дете. Както е записано в оригиналните документи "От подхода се откриват импозантните размери на паметника, увенчан с 8 метрова трифигурна скулптурна композиция — от съветски боец, български работник и майка с дете, отразяваща основната идея на паметника. С вдигнат шмайзер в ръка, съветкият воин възвестява победата над фашизма. От неговата фигура се излъчва увереност, сила и благородство. Майката е спокойна и уверена в щастливото бъдеще. Детето е радостно. В ляво на съветския воин бодро крачи освободеният работник."
6. Заблуда е, че паметникът е обобщена признателност за цялостната роля на съветската армия за победата над Хитлер. НЕ! В мотивите за създаването е записано следното "Като израз на безграничната признателност на нашия народ към Съветската армия-освободителка, която през 1944 год. освободи страната ни от фашисткото иго, българското правителство преди няколко години взе решение да се издигне величествен паметник, който да изрази несломимата мощ и освободителната мисия на Съветската армия и вечната дружба между съветския и българския народ.". Цялата теза подчертава тоталитарно-робския поклон пред една чужда армия окупатор.
7. Първоначално паметникът е трябвало да бъде извънградската част - горе долу на мястото на телевизионната кула.
8. Това е най-високият и най-мащабен паментик в цялата ни столица. Направо миниатюрни са паметниците на Левски, на Самуил.
9. Създаването на този паметник няма нищо общо със свободен избори и порив на българите. Това е част от политиката на тоталитарните управления в цяла изотчна Европа, да се поставят доминиращи съветски символи, които да подчертават кой държи властта. В България като че ли това е най-силно изразено, защото реално нямаме голям град над който да не стърчи съветски паметник.
10. Всяка столица поставя на най-видно място паметници на най-заслужилите личности от историята на страната.
11. Сравненията с други паметници на съветската армия в Западна Европа са нелепи, защото там са водени реални боеве и съветската армия е дала огромно количество жертви.
12. В България няма загинал ннито един съветски войник при бой. Има загинали съветски войници от препиване с метилов спирт
13. В България реална революция не е имало. Системата на насилствено налагане на съветска власт следва еднакъв модел в цяла източна Европа и няма общо със свободната воля на народите, включително и България.
14. Ако сме "благодарни" на съветската армия за приноса ѝ за победата над Хитлер, защо в този паметник не са включтени и другите съюзнически държави?
15. Тезата, че България е освободена от фашизма върши работа единствено като повод за всички репресии и терор. Реално България не участва в бойни действия на страната на Хитлер, няма изпратен нито един български войник на фронтовете на страната на нацистите.
16. Налагането на термина "победата над фашизма" от страна на СССР е опит за подмяна, защото фашизъм е имало в Италия, в Германия е било националсоциализъм. Целта е да се избегне аналогията със съветския социализъм.
17. За сметка на това удобно се забравя, че за цели две години Хитлер и Сталин са били съюзници и нещо повече, заедно започват терора и войната.
18. Гледайте документалния филм "Второ освобождение", в който с документи е разказано за пагубното влияние на съветската окупация, която довежда страната до умишлен глад и фалит. https://youtu.be/uqAM3Y-tEC8
- Адрес
- Бургас, България
Първо плочата, после монумента: Борисов поиска премахване на Паметника на съветската армия
24 фев 23© Велко Ангелов
В деня на годишнината от началото на руската инвазия в Украйна лидерът на ГЕРБ Бойко Борисов призова за "незабавно премахване" на плочата на Паметника на съветската армия, която в четвъртък (22 февруари) беше счупена в знак на протест срещу войната.
По време на брифинг в централата на партията бившият премиер се обърна към столичния общински съветник от ГЕРБ Димитър Вучев, също присъстващ на пресконференцията, с призив да направи всичко необходимо, така че да изиска от Столичната община премахването на тази плоча. По думите на Борисов, въпреки че актът беше определен като вандалски, извършителят му е направил това, което е трябвало отдавна да свърши държавата. Той припомни, че не Столичната община, а областната управа и Министерството на културата могат да се задействат за премахването както на плочата, така и на паметника.
През 2020 г. общински съветници от "Демократична България" внесоха доклад в Столичния общински съвет (СОС) с предложение да се възложи на кмета Йорданка Фандъкова да поиска от държавата преместването на паметника, който е държавна собственост, но е изграден в общинска територия и заема площ 6 дка в Княжеската градина. До реални действия така и не се стигна. Инициативата беше подновена от миналата година след нахлуването на Русия в Украйна от кмета на столичния район "Средец" Трайчо Трайков, като тогава Трайков обвини мнозинството от ГЕРБ/СДС и ВМРО в бездействие по въпроса. На брифинга в централата на ГЕРБ Вучев оправда действията на колегите си с това, че тогава "обстановката била различна".
"Искахме всичко да мине по каналния ред. Очаквахме информация от Министерството на културата и областния управител. От 12 месеца ситуацията е различна. Войната промени тази тема и ние се присъединяваме към призива на колегите от "Демократична България" този въпрос да бъде решен веднъж завинаги", заяви Вучев.
Борисов пък го допълни, че случващото се в Украйна е "варварска агресия, не е освободителна война", и затова даде напътствия на общинските съветници: първо плочата да бъде премахната, а после общинските съветници да внесат предложение за премахването и на паметника. "Не може в тази агресия ние да вземаме подобна позиция. Това е морален акт", каза той.
През 2007 г. в качеството му на кмет на столицата посланикът на Руската федерация в България Анатолий Потапов връчи орден "Михаил Ломоносов" на Борисов заради "огромните му заслуги за укрепване на двустранните отношения и за твърдата позиция на софийския кмет, че докато той управлява столицата, няма да се бутне Паметникът на съветската армия".
През 2011 г. предложението на общинските съветници от ДСБ и СДС в София Паметникът на съветската армия да бъде демонтиран и преместен от парка в центъра на града беше отхвърлено от групата на ГЕРБ. През 2021 г. пък бившият областен управител на София град Николай Пехливанов от "Атака", назначен на поста от тогавашния премиер Бойко Борисов, бе изпратил предложение до външния министър тогава Екатерина Захариева, регионалния Петя Аврамова, на културата Боил Банов Паметникът на съветската армия и прилежащата земя да се предоставят на Русия за безсрочно и безвъзмездно ползване. Пехливанов бе намерил за удачно предложението на руския посланик Елеонора Митрофанова да финансира капитален ремонт на паметника, срещу което да се прехвърли за безсрочно и безвъзмездно ползване монумента с прилежащия му парцел.
miky
Продължително пребиваващ
Борисов переобулся, наверное, в связи с новым списком Магнитского. Ведь раньше он и его партия ГЕРБ явялись основным препятствием сносу данного пропагандисткого монумента. Он всегда противился этому открыто или скрыто и как мэр Софии и как министр-председатель.
У него был и ресурс и возможность и власть. Не сделал, а сейчас выступает с призывом.
- Адрес
- Бургас, България
Сейчас многие переобуются.
Ждать денег от РФ теперь бессмысленно, этот корабль тонет и всякие животные с него бегут.
- Адрес
- Бургас, България
Опять про памятник, но уже от нашего жителя Бургаса и корреспондента "Радио Свобода" Геннадия Габриэляна
Разбитая надпись на постаменте памятника Советской армии в Софии
Муниципалитет болгарской столицы Софии принял окончательное решение о необходимости переноса главного памятника советского периода, а ведущие политические силы впервые пришли к согласию по этому вопросу.
23 февраля софийский учёный-эколог Светлозар Раянов разбил специально купленным молотком табличку с надписью на памятнике советской армии-"освободительнице", как на ней говорится, установленном от имени "благодарного болгарского народа". Издеваться над целым народом некорректно, сказал Раянов журналистам. Эта армия принесла нам коммунизм на 45 лет – не говоря о том, что на территории Болгарии нет ни одного погибшего советского солдата, чтобы утверждать, что этот памятник – солдатский. "Я чту память русских воинов, отдавших свои жизни за освобождение Болгарии от турецкого владычества, ничего не имею против Государства Россия, у меня много русских друзей, – отметил ученый. – Кроме тех причин, о которых я сказал, мой протест направлен против режима Путина, против войны, которую он ведет против Украины и своего собственного народа".
Обвинений Раянову не предъявлено.
Флаг Отечественного фронта, организации, в которой большим влиянием пользовались коммунисты
Первоначально решение убрать монумент с занимаемого им места в Княжеском саду Софийский общинный совет принял ещё в 1993 году. Противники памятника всегда указывали на его полное несоответствие истории. Несмотря на давление со стороны Германии, Болгария, которая после 1 марта 1941 года была ее союзником, не объявила войну СССР, а в начале сентября 1944 года заявила о своём нейтралитете. Она предъявила ультиматум немецким войскам с требованием покинуть страну и начала их разоружение. Тем не менее 5 сентября Советский Союз объявил войну Королевству Болгария. Последовавшее вторжение Красной армии послужило сигналом для прокоммунистического восстания в Софии, завершившегося 9 сентября свержением Регентского совета и установлением власти Отечественного фронта. Подконтрольные коммунистам репрессивные органы руками так называемых народных судов уничтожили десятки тысяч несогласных с новым режимом, прежде всего представителей образованного класса – учителей, предпринимателей, священников, а через болгарский ГУЛАГ прошло около 200 тысяч человек. Как свидетельствовала "Чёрная книга коммунизма: преступления, террор, репрессии", в составлении которой участвовал знаменитый французский историк Николя Верт, "чистки, проходившие во многих странах при непосредственном участии Советской армии, рождали в душах людей глубокий страх, поскольку жертвами становились не только те, кто оказывал активную поддержку нацистам или местным фашистам, но и множество ни в чём не повинных людей".
45-метровое, остающееся самым высоким в Европе в данной категории сооружение (после демонтажа аналогичного объекта в Риге) болгары называют не иначе как МОЧА (аббревиатура слов "монумент оккупационной Красной армии"). В последние тридцать лет, в постсоциалистический период, несоразмерный столичному пейзажу монумент пережил бесчисленные случаи "интерактивного воздействия" со стороны горожан. Самые разные люди, начиная со школьников, писали на нём протестные лозунги, обливали краской, чаще в годовщину значимых событий в истории соцлагеря, таких как советское вторжение в Чехословакию и вмешательства в других странах, или, наоборот, выражали симпатии, например, нанося на него цвета украинского флага. Одним из самых заметных проявлений подобного рода стала художественная акция в сентябре 2021 года со стороны бывшего кандидата в мэры Софии, банкира Мартина Заимова, приходящегося внуком болгарскому генералу, Герою Советского Союза Владимиру Заимову. Его действия были признаны "правом гражданина на выражение своей политической позиции".
Участница пророссийского митинга у памятника Советской армии
Как отмечал болгарский писатель Александр Шпатов, объект в Софии был возведён не в память о победе над нацистской Германией и солдатах, отдавших жизни за эту победу, а в чисто пропагандистских целях. Монумент давал материальное выражение идее того, что власть коммунистов в Болгарии будет гарантирована оккупационной Красной армией. Поэтому не случайно, что памятник был открыт в 1954 году, сразу после окончательной ликвидации горянского партизанского движения – одного из первых и самых продолжительных проявлений сопротивления коммунистическому режиму после Второй мировой войны. Сам Любомир Далчев, напоминал Шпатов, автор некоторых композиций памятника, в открытом письме по случаю дискуссий вокруг решения Софийского совета о демонтаже МОЧА в 1993 году назвал это сооружение "олицетворением рабства
Попытки представить оккупацию как благо – дело настолько неблаговидное, что сегодняшняя Россия сама постепенно начала дистанцироваться от нее, пишет публицист Иво Инджев. Российский посол Элеонора Митрофанова, например, подчеркивая, насколько русофильским всегда был болгарский народ, ссылается на XIX век, а не на сентябрь 1944 года, когда Красная армия "освободила" Болгарию, которая в тот момент не была оккупирована враждебными СССР силами и не оказывала сопротивления. Тем не менее, акцию профессора Раянова посольство назвало "кощунственной", а через несколько дней, по случаю национального праздника, призвало болгарский народ вернуться к "конструктивному и взаимовыгодному сотрудничеству".
Решение общинного совета Софии тридцатилетней давности о судьбе памятника поначалу саботировалось, упираясь в отсутствие у исполнителей "политической воли", а в последнее полтора десятка лет – главным образом из-за позиции Бойко Борисова, ныне уже бывшего премьера, но по-прежнему председателя одной из самых популярных политических сил в стране – партии "Граждане за европейское развитие Болгарии" (ГЕРБ). Из-за корыстных, как стало выясняться, политических и экономических соображений он избегал всякого осложнения отношений с Москвой, которая, в свою очередь, чем дальше, тем больше цеплялась за формальные признаки лояльности к себе со стороны бывших социалистических сателлитов. Теперь, в первую годовщину вторжения в Украину, Борисов высказался иначе и весьма категорично – за безотлагательный демонтаж памятника, напрямую связав свою позицию с актуальной обстановкой: "Сейчас все совершенно по-другому. Сотни тысяч людей погибли, города разрушены, это варварская агрессия. Это не освободительная война, как ее пытается назвать Путин". Первым делом надо снять с сооружения табличку с выражением благодарности за "освобождение", подчеркнул Борисов. Адекватность этой надписи сомнительна, что следует из недавно обнаруженных документов болгарской компартии, поскольку была предложена самой партией, а не надлежащим государственным органом – советом министров, министерством культуры или каким-либо другим.
Устранение памятника поддерживают проевропейские политические партии – "Продолжаем перемены" (ПП) экс-премьера Кирила Петкова и "Демократическая Болгария" (ДБ). Этим двум партиям (они составляют предвыборную коалицию) и ГЕРБу в совокупности опросы прочат более половины голосов избирателей на предстоящих 2 апреля внеочередных парламентских выборах. По мнению некоторых обозревателей, общая позиция ГЕРБ – ПП – ДБ по вопросу о софийском памятнике может стать каким-то основанием для будущего коалиционного управления Болгарией, которая уже два года живёт без постоянного кабинета министров.
А вот у пророссийской партии "Возрождение" во главе с Костей Копейкиным, как называют ее лидера Костадина Костадинова, решение городских властей вызвало резкое возмущение. Её представители забросали двери и фасад городского совета яйцами с криками "Смерть фашизму", пообещав, что в следующий раз людей будет "в тысячу раз больше" и они принесут не яйца, а что-то другое.
Красная армия уходит. Советский памятник в Софии перенесут
Разбитая надпись на постаменте памятника Советской армии в Софии
Муниципалитет болгарской столицы Софии принял окончательное решение о необходимости переноса главного памятника советского периода, а ведущие политические силы впервые пришли к согласию по этому вопросу.
23 февраля софийский учёный-эколог Светлозар Раянов разбил специально купленным молотком табличку с надписью на памятнике советской армии-"освободительнице", как на ней говорится, установленном от имени "благодарного болгарского народа". Издеваться над целым народом некорректно, сказал Раянов журналистам. Эта армия принесла нам коммунизм на 45 лет – не говоря о том, что на территории Болгарии нет ни одного погибшего советского солдата, чтобы утверждать, что этот памятник – солдатский. "Я чту память русских воинов, отдавших свои жизни за освобождение Болгарии от турецкого владычества, ничего не имею против Государства Россия, у меня много русских друзей, – отметил ученый. – Кроме тех причин, о которых я сказал, мой протест направлен против режима Путина, против войны, которую он ведет против Украины и своего собственного народа".
Обвинений Раянову не предъявлено.
Софийский памятник и история
Флаг Отечественного фронта, организации, в которой большим влиянием пользовались коммунисты
Первоначально решение убрать монумент с занимаемого им места в Княжеском саду Софийский общинный совет принял ещё в 1993 году. Противники памятника всегда указывали на его полное несоответствие истории. Несмотря на давление со стороны Германии, Болгария, которая после 1 марта 1941 года была ее союзником, не объявила войну СССР, а в начале сентября 1944 года заявила о своём нейтралитете. Она предъявила ультиматум немецким войскам с требованием покинуть страну и начала их разоружение. Тем не менее 5 сентября Советский Союз объявил войну Королевству Болгария. Последовавшее вторжение Красной армии послужило сигналом для прокоммунистического восстания в Софии, завершившегося 9 сентября свержением Регентского совета и установлением власти Отечественного фронта. Подконтрольные коммунистам репрессивные органы руками так называемых народных судов уничтожили десятки тысяч несогласных с новым режимом, прежде всего представителей образованного класса – учителей, предпринимателей, священников, а через болгарский ГУЛАГ прошло около 200 тысяч человек. Как свидетельствовала "Чёрная книга коммунизма: преступления, террор, репрессии", в составлении которой участвовал знаменитый французский историк Николя Верт, "чистки, проходившие во многих странах при непосредственном участии Советской армии, рождали в душах людей глубокий страх, поскольку жертвами становились не только те, кто оказывал активную поддержку нацистам или местным фашистам, но и множество ни в чём не повинных людей".
45-метровое, остающееся самым высоким в Европе в данной категории сооружение (после демонтажа аналогичного объекта в Риге) болгары называют не иначе как МОЧА (аббревиатура слов "монумент оккупационной Красной армии"). В последние тридцать лет, в постсоциалистический период, несоразмерный столичному пейзажу монумент пережил бесчисленные случаи "интерактивного воздействия" со стороны горожан. Самые разные люди, начиная со школьников, писали на нём протестные лозунги, обливали краской, чаще в годовщину значимых событий в истории соцлагеря, таких как советское вторжение в Чехословакию и вмешательства в других странах, или, наоборот, выражали симпатии, например, нанося на него цвета украинского флага. Одним из самых заметных проявлений подобного рода стала художественная акция в сентябре 2021 года со стороны бывшего кандидата в мэры Софии, банкира Мартина Заимова, приходящегося внуком болгарскому генералу, Герою Советского Союза Владимиру Заимову. Его действия были признаны "правом гражданина на выражение своей политической позиции".
Участница пророссийского митинга у памятника Советской армии
Как отмечал болгарский писатель Александр Шпатов, объект в Софии был возведён не в память о победе над нацистской Германией и солдатах, отдавших жизни за эту победу, а в чисто пропагандистских целях. Монумент давал материальное выражение идее того, что власть коммунистов в Болгарии будет гарантирована оккупационной Красной армией. Поэтому не случайно, что памятник был открыт в 1954 году, сразу после окончательной ликвидации горянского партизанского движения – одного из первых и самых продолжительных проявлений сопротивления коммунистическому режиму после Второй мировой войны. Сам Любомир Далчев, напоминал Шпатов, автор некоторых композиций памятника, в открытом письме по случаю дискуссий вокруг решения Софийского совета о демонтаже МОЧА в 1993 году назвал это сооружение "олицетворением рабства
Попытки представить оккупацию как благо – дело настолько неблаговидное, что сегодняшняя Россия сама постепенно начала дистанцироваться от нее, пишет публицист Иво Инджев. Российский посол Элеонора Митрофанова, например, подчеркивая, насколько русофильским всегда был болгарский народ, ссылается на XIX век, а не на сентябрь 1944 года, когда Красная армия "освободила" Болгарию, которая в тот момент не была оккупирована враждебными СССР силами и не оказывала сопротивления. Тем не менее, акцию профессора Раянова посольство назвало "кощунственной", а через несколько дней, по случаю национального праздника, призвало болгарский народ вернуться к "конструктивному и взаимовыгодному сотрудничеству".
"Русские и болгары должны жить по-братски? Какое лицемерие! – возмутился по этому поводу обозреватель Пётр Чолаков. – "Может, мы и внесли вас в список недружественных стран, но в душе мы чувствуем, что вы братья". Именно таким лукавым тоном Кремль пытается соблазнять. Агрессору странно и смешно говорить о братском долге. Россия всегда пыталась дирижировать политическими и экономическими процессами в Болгарии, водить общественное мнение за нос. После того как наша страна стала членом НАТО и ЕС, российские попытки влияния продолжались с еще большей интенсивностью: через энергетические проекты, такие как "Южный поток" (остановленный Еврокомиссией) и "Турецкий поток"; через рычаги влияния на службы безопасности и судебную систему; через пятую колонну в политических партиях и СМИ; через дезинформацию и "классические методы", такие как покушения на убийство и саботаж. Вместо того чтобы читать нотации болгарам, г-же Митрофановой лучше бы на этот раз держать рот на замке".
Решение общинного совета Софии тридцатилетней давности о судьбе памятника поначалу саботировалось, упираясь в отсутствие у исполнителей "политической воли", а в последнее полтора десятка лет – главным образом из-за позиции Бойко Борисова, ныне уже бывшего премьера, но по-прежнему председателя одной из самых популярных политических сил в стране – партии "Граждане за европейское развитие Болгарии" (ГЕРБ). Из-за корыстных, как стало выясняться, политических и экономических соображений он избегал всякого осложнения отношений с Москвой, которая, в свою очередь, чем дальше, тем больше цеплялась за формальные признаки лояльности к себе со стороны бывших социалистических сателлитов. Теперь, в первую годовщину вторжения в Украину, Борисов высказался иначе и весьма категорично – за безотлагательный демонтаж памятника, напрямую связав свою позицию с актуальной обстановкой: "Сейчас все совершенно по-другому. Сотни тысяч людей погибли, города разрушены, это варварская агрессия. Это не освободительная война, как ее пытается назвать Путин". Первым делом надо снять с сооружения табличку с выражением благодарности за "освобождение", подчеркнул Борисов. Адекватность этой надписи сомнительна, что следует из недавно обнаруженных документов болгарской компартии, поскольку была предложена самой партией, а не надлежащим государственным органом – советом министров, министерством культуры или каким-либо другим.
Итак, на совещании 9 марта муниципальный совет Софии окончательно постановил перенести памятник Советской армии из центра столицы и объявить конкурс для оформления освободившегося пространства – например, в виде памятника болгарской государственности. За проголосовал 41 член совета, против – 14, один воздержался. Совет поручил мэру Софии Йорданке Фандыковой содействовать реализации решения при соблюдении всех процедур согласования с тем, чтобы монумент был перенесен в Музей социалистического искусства или в другое подходящее место. При этом, хотя памятник установлен на муниципальной земле, он является государственной собственностью и местные власти не могут убрать его самостоятельно, без согласия и содействия правительства. Однако теперь у властей не будет, пожалуй, оснований для препятствования этому.
Устранение памятника поддерживают проевропейские политические партии – "Продолжаем перемены" (ПП) экс-премьера Кирила Петкова и "Демократическая Болгария" (ДБ). Этим двум партиям (они составляют предвыборную коалицию) и ГЕРБу в совокупности опросы прочат более половины голосов избирателей на предстоящих 2 апреля внеочередных парламентских выборах. По мнению некоторых обозревателей, общая позиция ГЕРБ – ПП – ДБ по вопросу о софийском памятнике может стать каким-то основанием для будущего коалиционного управления Болгарией, которая уже два года живёт без постоянного кабинета министров.
А вот у пророссийской партии "Возрождение" во главе с Костей Копейкиным, как называют ее лидера Костадина Костадинова, решение городских властей вызвало резкое возмущение. Её представители забросали двери и фасад городского совета яйцами с криками "Смерть фашизму", пообещав, что в следующий раз людей будет "в тысячу раз больше" и они принесут не яйца, а что-то другое.
- Адрес
- Бургас, България
Надписът на Паметника на Съветската армия бил незаконен
27 февруари 2023 15:16Сн. Mediapool
Надписът на Паметника на Съветската армия в София е поставен незаконно и трябва да бъде премахнат окончателно. Това твърдят бившият общински съветник и ексдепутат проф. Вили Лилков и бившият народен представител Петър Славов в писмо до министъра на културата Найден Тодоров и до Столичния общински съвет.
Аргументът им е, че решението за поставяне на "исторически неверния надпис на монумента", който гласи "На съветската армия освободителка от признателния български народ", е взето от БКП, "а не от надлежен държавен орган – Министерски съвет, Министерство на културата или друг". Като доказателство прилагат и писмо до Тодор Живков от членове на ЦК на БКП и извлечение от протокол от ЦК на БКП от 24 август 1954 г.
Двамата казват, че мотив за махането на паметника и преместване на статуите в Музея на социалистическото изкуство, е това, че той е по-висок от одобрения проект. Вместо 18 метра монументът се извисява на 37 метра. Вили Лилков и Петър Славов предлагат и до демонтирането на паметника на него да бъде поставена табела с надпис "Този монумент е изграден по решение на БКП във възхвала на един престъпен режим, обявен за такъв със закон, против волята на българския народ!".
Плочата на паметника беше счупена миналата седмица, а това отново възроди дискусията за премахването на монумента от центъра на София. За това от години настояват от "Демократична България". Този път те получиха подкрепа и от лидера на ГЕРБ Бойко Борисов, чиято партия години наред управлява София, но през това време бламираше опитите да се вземе ново решение за премахване на монумента, или за изпълнение на решение за това от 1993 г. В същото време, правителствата на Борисов също не предприеха действия за премахването на паметника, който е държавна собственост.
Малко след заръката на Борисов съветниците на партията в столицата да предприемат действия за махане на плочата с надписа, а след това и на целия паметник, от общината обявиха, че е издадена заповед за сваляне на надписа. Мотивът е, че е опасен. Това обаче не спира евентуално възстановяване на надписа в бъдеще.
От БСП пък се възмутиха, че някой отново говори за премахване на паметника. В позицията си социалистите заявиха, че не трябвало сегашни събития да се използват за пренаписване на историята.
От руското посолство реагираха на повредите по паметника, окачествявайки посегателството върху паметника като "богохулно" и оскърбление.